Добро пожаловать в Донбасский клуб BMW

        Приветствуем Вас на форуме Донбасского клуба BMW!

        Пожалуйста, зарегистрируйтесь, и Вы получите доступ ко всем возможностям форума, сможете создавать темы и отвечать в постах, пользоваться чатом, галереей и другими возможностями нашего форума.

        Желаем приятного времяпрепровождения!

Yevgeny

Изготовление аудио кабелей высшего класса (Hi-End) вручную.

В теме 59 сообщений

Довольно познавательная статейка:

«ПРОГРЕВ ПРОВОДОВ» КАК МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ ( ЧАСТЬ 1)

Предлагаем читателям собственную попытку обобщить разрозненные факты из жизни кабельного вопроса и сформулировать некоторые советы любителям Hi-Fi и High end.

 b8433a6s-960.jpg1

По мере совершенствования аудиотехники все большее внимание производители и потребители уделяют деталям, которые ранее просто выпадали из рассмотрения ввиду, мы бы сказали, незначительности проблем. Перед ними стояли более важные задачи. Вспомним, к примеру, что на заре персональной техники нас как-то не особенно интересовал дизайн и эргономика компьютерных мышей, гораздо важнее было наличие хоть какой-нибудь мышки. Игр и программ с развитым графическим интерфейсом было меньше, клавиатура обеспечивала почти все необходимые функции. Посмотрите, на сегодняшних мышей, хотя бы для Mac'а, и тех уже недостаточно, хочется большего — хорошего мультитача… С момента появления компьютерной мышки на механическом шарике на нее постепенно обратили внимание специалисты из разных отраслей знания: дизайнеры, ортопеды, психологи, оптики, электроники и т.д. Теперь мышка уже не та, что была раньше.

Так же обстоит дело и в аудиотехнике. По мере совершенствования основного оборудования: источников, усилителей акустических систем, все больше внимания мы стали обращать на детали и условия, при наличии которых появляется тот самый "звук".

Сетевые фильтры, регенераторы питания, опоры, конусы, виброподы, кабели — да и чем только не заняты сегодня головы аудиофилов. Даже те, кто демонстративно подтрунивают над невротическими аудиофилами, сами втихаря на форумах трещат о том же, хоть и отрицая значение всей этой "муры", но ведь трещат.

А это значит, что все эти вопросы перешли из разряда малозначительных и недостойных внимания в разряд сначала активно обсуждаемых, а затем и требующих теоретического обоснования и серьезного подхода со стороны производителей. В дело включились дизайнеры, электроники, физики, химики и даже специалисты из космических отраслей. Взгляните на кабели американских компаний Analysis Plus и Nordost, в их разработке принимают участие специалисты по космической связи и передачи сигналов, разработчики новейших материалов NASA.

 18433a6s-960.jpg3

Стоимость некоторых образцов межблочников и акустических кабелей этих уважаемых компаний вплотную приближаются к ценам аппаратуры, с которой им предстоит работать.

Стоит подумать: достаточным ли аргументом для сомнений по поводу преимущества дорогого кабеля является отсутствие денег в собственном кармане или наличие когда-то полученных зачетов по электротехнике?

Глядя на некоторые форумы, можно заметить стабильное циркулирование некоторых мифов, которые укоренились в сознании скептиков. Вот некоторые из них:

Миф — 1. Дороговизна кабеля определяется исключительно ценой материалов: медь 6-7 девяток, серебро, золото.
Миф — 2. Звук дорогого кабеля не лучше, чем у дешевого.
Миф — 3. Прогретый кабель звучит не лучше, чем не прогретый.
Миф — 4. Направлением проката проводника определяется направленность его при включении его в систему. (Налицо подмена понимания особенностей организации технологии и вектора производственного процесса, от начала до конца производства готового кабеля.)

Кроме того:
Аудиофилами замечено, что прогретые кабели звучат лучше, чем не прогретые, причем, это утверждение применимо как к дорогим, так и к дешевым экземплярам. Срок прогрева кабеля полезным аудиосигналом, по свидетельству одной уважаемой компании, производящей кабельную продукцию, составляет ~ 1,5 недели (около 10 дней). Эффект улучшения звука пропадает (деградирует) через некоторое время, если кабель не используется.

Попытка навести порядок в наших представлениях, например, о степени влияния прогрева межблочных и акустических кабелей на звук вообще или вполне конкретного комплекта, в частности, наталкивается на необходимость учета слишком большого числа факторов.

 e8433a6s-960.jpg2

Выполняя подобный анализ, придется рассмотреть какие изменения происходят в проводнике под воздействием электрического сигнала, привлекая при этом свежие данные из нескольких разделов физики, как то: классическая электронная теория, электродинамика, материаловедение, физика твердого тела и т.д. Причем количественный анализ процессов в отличие от качественного выполнить весьма не просто, достаточно вспомнить, что для моделирования характера взаимодействия электронов тока с атомами узлов кристаллической решетки проводника была разработана целая теория ("Теория фононов", Тамм И. Е.). Ученые, не имея на тот момент необходимого математического аппарата и физической возможности учесть все взаимодействия в кристаллической решетке проводника, ввели тогда виртуальные частицы — фононы, то есть "псевдочастицы", подчиняющиеся законам распространения акустических волн. Это позволило промоделировать колебательные явления узлов решетки проводника. Подобные приемы применялись учеными и в 17 — 18 веках, когда не было еще науки "термодинамика". Вспомним теплород, введенный Лавуазье в 1783 году. Он позволил до принятия молекулярно-кинетической теории производить расчеты, результаты которых помогали в практической деятельности.

Скептики скажут: "Эвона куды завернули. Фононы, теплород, электроны — зачем?" Мол, для кабеля решающее значение имеют обобщенные и хорошо известные характеристики: сопротивление, емкость, индуктивность. Да, все правильно, но озабоченные аудиофилы хотели бы получить более определенный ответ на причину различия в звуке кабелей с одинаковыми электрическими характеристиками, но отличающимися материалом проводников и изоляторов (медь, серебро, тефлон или полипропилен)… Почему прогретый кабель, сохраняя те же характеристики, звучит иначе, чем непрогретый? Какой смысл несет направленность кабеля? Аудиолюбители хотели бы услышать и практические советы, например, как долго и каким сигналом прогревать кабели.

Предлагаем читателям собственную попытку обобщить разрозненные факты из жизни кабельного вопроса и сформулировать некоторые советы любителям хай-фая и хай- энда.

Выскажем свое убеждение, что ответы о секретах тонких нюансов звуковой картины, за которые ответственны соединения компонентов аудиосистем (кабели), лежат в области микромира, физики кристаллов и т.д. Делать такие выводы позволяет знакомство с работами некоторых известных фирм, выпускающих кабельную продукцию.

Например, стали появляться образцы кабелей с активной изоляцией, или с вольфрамовыми проводниками, а также кабелей, подвергнутых прогреву высоковольтной дугой.

Не все известные нам случаи технологических новинок в области проводников попадают под категорию маркетинговых уловок. За многими из них стоят годы упорного труда, экспериментов и запатентованных секретов. Именно поэтому трудно прокомментировать заложенные в них принципы. Многие удачные образцы, найденные производителями экспериментальным путем, могут еще долго ждать своего научного объяснения. Именно поэтому какое-то время приходится опираться на эмпирический опыт и обобщенную оценку физических и, на сегодняшний день, "метафизических" процессов.

Вот мы и дошли до самого интересного: описать "простыми" словами процессы, происходящие в проводнике, поднять вопросы, ответы на которые (точнее, на некоторые из них) пока не дала фундаментальная наука или держит эти знания под грифом "Совершенно секретно!" (например, работы Николы Тесла).

Самым сложным для нас было найти эти самые "слова", которыми можно передать смысл происходящих, по нашему мнению, процессов, и выбрали — "образы". Обычно сообщество аудиофилов используют образы для передачи информации себе подобным. Например: "Теплый звук", "Безграничный бас" и т.д. Также мы позволили себе сравнить слуховой аппарат аудиофила с носом и языком сомелье (профессиональный дегустатор вина), который по запаху и вкусу различает возраст напитка. И получился у нас образ для оценки изменений "вкусовых" различий в звучании проводов — водка! Когда мы были молодыми, мы ненавидели пить водку из полиэтиленовых стаканов — почему?

Теперь мы начнем описывать процессы, происходящие в акустических проводах, и переводить их в "образы".

Из теории Фононов:

Свободный электрон пролетает между двух атомов кристаллической решетки, они отталкиваются, возбуждая всю цепочку кристаллов по законам распространения звуковых волн. Возникает ультразвуковой шум, спектр которого разный для серебра и меди. В качестве сравнительного образа мы выбрали струны гитары из серебра и стали, которые имеют одинаковые физические размеры, настроенные на одну ноту и звучащие по-разному.

Прогрев в данном случае увеличивает амплитуду колебаний атомов решетки в проводнике. При прохождении по проводнику переменного тока (в области звуковых колебаний), скин-эффект выталкивает свободные электроны на поверхность проводника, и часть из них "затыкает" электронные дыры в диэлектрике, возникают артефакты. Поэтому очень важен материал диэлектрика. Прогрев кабеля стабилизирует этот обмен до линейного уровня, и провод какое-то время способен "помнить" это состояние.

Под воздействием проходящего тока диполи атомов проводника способны выстраиваться в одном направлении (поляризоваться) и могут сохранять это состояние после воздействия. Существует свой срок "релаксации" различных материалов проводника, которое никто не публикует. На вопрос о сроках прогрева проводника мы можем привести мнение руководителя компании Atlas, что сроки прогрева кабеля исчисляются неделей. Мы позволим себе предположить, что это состояние кабель сохраняет сопоставимый по продолжительности срок, однако его подключение требует соблюдение направления движения тока (здесь вам помогут стрелки и маркеры на кабелях).

Специфичный для материалов проводников "окрас" в звучании кабелей образуется из шумов, ранее описанных, и находится в области ультразвуковых частот, которые отвечают за "фронты" звукового сигнала, что воспринимается как "детализация" и "воздух". Мы предполагаем, что прогрев мало влияет именно на это.

Качественные изменения в прогреве кабеля Вы услышите, скорее, на аналоговой аппаратуре высокого класса.

Чтобы подытожить эту статью (а у нас в планах описать работу кабелей на уровне электротехники), мы сравниваем "дегустацию" проводов с аналогичным процессом — с "дегустацией" водки. Чем больше сортов водки вы попробуете, тем больше вы будете разбираться в ее вкусе (каламбур!). Выбирайте компанию — лучше на "троих", потому что лишние не дают возможности провести "чистый" эксперимент.

Источник: https://www.drive2.ru/c/2943018/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И все таки прогрев и направление подключение кабеля - это околонаучный бред. Скока гуглил, не нашел ни одного научного подтверждения данных утверждений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Та в этой сфере есть очень много бреда... например та же направленность проводника.


Вроде как элементарные законы физики никто не отменял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде да. Тем более на наших устройствах эти отличия (если они есть) мы не услышим. Там аппаратура совершенно другого уровня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ещё есть подставки под межблоки и сетевые кабели за баснословные деньги... в общем можно глянуть и... поржать)

1451550814177816101.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ещё есть подставки под межблоки и сетевые кабели за баснословные деньги... в общем можно глянуть и... поржать)

1451550814177816101.jpg

 

 

Охренеть :scooby_01:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нунифягасебе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, сделал первый кабель.

Понадоблось: Телефонный магистральный кабель (Евгений, огромное тебе спасибо!), киперная лента, фторопластовая (тефлоновая) лента, RCA разъемы, нитки для фиксации киперной ленты, Термоусадка 7мм, Флюс, припой серебросодержащий, некоторый инструмент.

Разделал бронированный кабель при помощи ножа, плоскогупцев и такой-то матери.

Бумажную оболочку на бинт решил не менять, но сматывать жилы нужно вручную очень аккуратно против часовой стрелки, угол выдерживал примерно 60 градусов..

Первый блин вышел комом: не нужно пытаться смотать жилы при помощи дрели - бумажная изоляция стала очень дырявой.  Для фиксации киперной ленты использовал нитки из самого кабеля.

Потратил около 4-х часов, не считая разделки самого кабеля. RCA  разъемы Nakamichi из подпольных китайских мастерских никак не хотели припаиваться к жилам без доработки напильником. Да здравствует Dremel!

Получилось немного коряво, но для первого раза сойдет. На следующей неделе сделаю второй и буду слушать, что получилось...))

Пара фото для ознакомления:

 

pre_1460139919__img_4415.jpg

pre_1460139953__img_4419.jpg

pre_1460140004__img_4425.jpg

pre_1460140033__img_4446.jpg

pre_1460140065__img_4451.jpg

pre_1460140085__img_4454.jpg

pre_1460140110__img_4455.jpg

Yevgeny и UraSuper понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ждём продолжения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немного по инструменту:

Для разделки кабеля использовал нож с трапециевидным лезвием, кусачки, проскогупцы и тонкогупцы.

Для изготовления:

Тиски 2 шт для удобства,

Помощник 1шт, без него с длиной кабеля более 1м очень тяжело работать

Нож канцелярский

Ножницы не обязательны, но удобно

Бокорезы

Строительный фен

Паяльник 25w

Dremel


Ждём продолжения)

Обязательно. Планирую еще танцы с бубном и бинтиками.

 

И не нужно использовать термоусадку 6,4мм из статьи. Я 7мм еле натянул. Киперная лента и тефлон увеличивают диаметр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во вы мужики заморочется решили :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во вы мужики заморочется решили :)

Ты цены у наших барыг видел?

Тем более на работе иногда много свободного времени.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ты цены у наших барыг видел? Тем более на работе иногда много свободного времени. :)

 

Не, я ж с хорошей стороны :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, я ж с хорошей стороны :)

 

Я понимаю :)

Надо же чем-то заниматься. С аквариумами почти закончили, а руки-то чешутся. Буду ковыряться потихоньку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первую попытку изготовления межблоков я завершил. Теперь буду думать, на чем послушать.

Попробую у шефа выцыганить динамики, сделаю под них короба и буду посмотреть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ждемс результата прослушки :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самому интересно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне интересно вот, какого класса должно быть оборудование, чтобы услышать разницу в звучании  между просто кабелем хорошим и такой конструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже не знаю. Но я почти уверен, что он будет хоть немного лучше тех, которые можно купить до 1500-2000р. Тем более что в тех медью не особо пахнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только отсутствие экрана немного напрягает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видать считают, что свивания хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только отсутствие экрана немного напрягает

Я бы сказал не напрягает, а не обнадёживает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже верно. Будем посмотреть. Если что, экран будем делать))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже верно. Будем посмотреть. Если что, экран будем делать))

поищу в закромах родины, может подсоблю чем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

бескислородная медь, или чистое  серебро, линейные  жилы в  кабеле не  витые! Золото или позолота  на  контактах.
Электростатическая аккустика, + какой нибуть саб. типа MK  с пуш пул, ламповый  без конденсаторный усилитель. транспорт sacd -cd или на крайняк DVD audio, плюс хитрожопый  цап.
Отсутствие одного из выше перечисленных элементов, портит весь смысл  high end  системы.
Разломать домашний шифоньер , и с помощью ножовки , молотка,  горсти гвоздей,  и сколотить. мега крутой  саб. или просто "ас" которая по словам "Васи токаря" звучит круче  "Мартин логана" вот это хай енд. Все разработчики который  трудятся в  компаниях Ямаха, джи би эл, итп... лохи, а вот Вася токарь, мужик башковитый, Я ему  доверяю, у него слух есть, он мурку метлой по  мусорном баке  так  рубит, что уши вянут.
Это я все к чему  клоню!?
На одном кабеле хай энд не построишь.!
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу